Automaattisensuuri

Tänne ongelmat ilmaisfoorumien kanssa. (createphpbb yms)
Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 14:07

mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:Ja sitä paitsi: varsinaiset kirosanat (prkl hlvtti stana jmalata) ovat uskonnollinen käsite, joten kyseessä on loppujen lopuksi uskonnonvapauden rikkominen...
Mainitsemista sanoista jälkimmäistä voidaan käyttää uskonnollisesti oikein ainoastaan siinä tapauksessa, että pyydetään Jumalalta apua. Sanan muunlainen käyttö on kielletty Raamatussa.
Kerropa se kohta, jossa se kielletään ja sen perusteet... Ja tietysti myös se, millä perusteella joku kieltää sen ei-kristillisiltä? ks. Room. 14:1-4
Viimeksi muokannut Vahto, 02 Syys 2006, 14:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

mrl586
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:2879
Liittynyt:31 Maalis 2006, 17:59
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mrl586 » 02 Syys 2006, 14:15

Vahto kirjoitti:
mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:Ja sitä paitsi: varsinaiset kirosanat (prkl hlvtti stana jmalata) ovat uskonnollinen käsite, joten kyseessä on loppujen lopuksi uskonnonvapauden rikkominen...
Mainitsemista sanoista jälkimmäistä voidaan käyttää uskonnollisesti oikein ainoastaan siinä tapauksessa, että pyydetään Jumalalta apua. Sanan muunlainen käyttö on kielletty Raamatussa.
Kerropa se kohta, jossa se kielletään ja sen perusteet...
2. Moos 20:7

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 14:16

mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:
mrl586 kirjoitti:Mainitsemista sanoista jälkimmäistä voidaan käyttää uskonnollisesti oikein ainoastaan siinä tapauksessa, että pyydetään Jumalalta apua. Sanan muunlainen käyttö on kielletty Raamatussa.
Kerropa se kohta, jossa se kielletään ja sen perusteet...
2. Moos 20:7
Mooseksen laki ei ole edes kristillisillä enää voimassa...
Otapa seuraavakin luku sitten käyttöösi... katsotaan, kuinka kauan kuljet vapaalla jalalla... :lol:
Ja bye the way: kenen herra ja jumala on "perse"????

mrl586
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:2879
Liittynyt:31 Maalis 2006, 17:59
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mrl586 » 02 Syys 2006, 14:24

Vahto kirjoitti:Mooseksen laki ei ole edes kristillisillä enää voimassa...
Itse asiassa on ainakin tuon luvun 10 käskyn osalta. Länsimainen lainsäädäntö perustuu mm. Älä tapa -käskyn osalta tuohon paksuun kirjaan.

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 14:32

mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:Mooseksen laki ei ole edes kristillisillä enää voimassa...
Itse asiassa on ainakin tuon luvun 10 käskyn osalta. Länsimainen lainsäädäntö perustuu mm. Älä tapa -käskyn osalta tuohon paksuun kirjaan.
Lähestulkoon kaikki uskonnot (ja myös uskonnottomat lait) kieltävät tappamisen ja se onkin fiksua, jos aikoo jatkaa sukuaan eli lisätä väkilukua.
On toki mukavaa vaihtaa puheenaihe tappamiseen, mutta nyt oli tarkoitus perustella sanasensuuri ja ottaa siihen rinnalle sananvapaus ja uskonnonvapaus johtotähdiksi, sillä sanasensuurihan ei ole lain noudattamista, vaan mielivaltaa...

mrl586
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:2879
Liittynyt:31 Maalis 2006, 17:59
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mrl586 » 02 Syys 2006, 14:40

Vahto kirjoitti:On toki mukavaa vaihtaa puheenaihe tappamiseen, mutta nyt oli tarkoitus perustella sanasensuuri ja ottaa siihen rinnalle sananvapaus ja uskonnonvapaus johtotähdiksi, sillä sanasensuurihan ei ole lain noudattamista, vaan mielivaltaa...
Nyt täytyy muistaa, että yhdysvaltalaista palveluntarjoajaa koskevat vain paikalliset lait eli liittovaltion lain lisäksi osavaltion laki. Suomen laki ei koske yhdysvaltalaista palveluntarjoajaa.

Anubis
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:865
Liittynyt:15 Elo 2006, 11:01

Viesti Kirjoittaja Anubis » 02 Syys 2006, 14:55

Minusta kirosanojen kirjoittaminen on typerää. Sen ymmärtää, kun lyö vasaralla sormeen, että kiroaa.

Avatar
Admin
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:721
Liittynyt:13 Marras 2005, 15:45

Viesti Kirjoittaja Admin » 02 Syys 2006, 14:57

Alkaako meneen pikkuisen kauaksi jo varsinaisesta aiheesta? Laittakaa uusi otsikko tuonne yleiseen keskusteluun tuosta raamattuaiheesta, jookos. :roll:

sauli.lepola
MODaaja
MODaaja
Viestit:217
Liittynyt:31 Elo 2006, 14:41
Paikkakunta:Nokia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja sauli.lepola » 02 Syys 2006, 15:11

mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:On toki mukavaa vaihtaa puheenaihe tappamiseen, mutta nyt oli tarkoitus perustella sanasensuuri ja ottaa siihen rinnalle sananvapaus ja uskonnonvapaus johtotähdiksi, sillä sanasensuurihan ei ole lain noudattamista, vaan mielivaltaa...
Nyt täytyy muistaa, että yhdysvaltalaista palveluntarjoajaa koskevat vain paikalliset lait eli liittovaltion lain lisäksi osavaltion laki. Suomen laki ei koske yhdysvaltalaista palveluntarjoajaa.
Mitenköhän asiat olis jos servu olis Kiinassa :lol: :wink:
WordPress + phpBB = Creating code communities is poetry

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 15:51

sauli.lepola kirjoitti:Mitenköhän asiat olis jos servu olis Kiinassa :lol: :wink:
Noh, meidän edellinen palvelin sijaitsi jossakin hornantuutin periferian persauksessa ja niillä oli lähinnä teknisiä ongelmia, jotka sitten heijastuivat kyllä koko foorumin toimintaan... Muita ongelmia ei sitten ollut. Nämä sensuuriongelmat ovat nimenomaan uskonnollisten eli oikeaoppisina itseään pitävien länsimaiden juttu. Ja Suomihan on tunnetusti maailman luterilaisin maa, vaikka hengellisyydestä ja kristinuskosta ei ole tietoakaan. Uskonto on vain yksi vallan ja kontrollin muoto. Se lienee kaikille selvä.

Asiaan. Mitä minun käytännössä pitäisi siis tehdä saadakseni foorumini tungettua jonnekin omaan tilaansa?

mrl586
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:2879
Liittynyt:31 Maalis 2006, 17:59
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mrl586 » 02 Syys 2006, 16:09

Vahto kirjoitti:
sauli.lepola kirjoitti:Mitenköhän asiat olis jos servu olis Kiinassa :lol: :wink:
Nämä sensuuriongelmat ovat nimenomaan uskonnollisten eli oikeaoppisina itseään pitävien länsimaiden juttu.
Voidaanko tästä tehdä sellainen johtopäätös, että Kiina on länsimaa? Entä, lasketko länsimaihin kuuluvaksi myös Pohjois-Korean?

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 02 Syys 2006, 16:11

OT hallitsee kuninkaana.

Internetissä ei ole sellaista asiaa, kuin sananvapaus. Sää voit ajatella ton vaikka niin, että jos menet ravintolaan. Siellä voi portsari vaatia pukupakkoa ennenkuin pääset sisään.
samaten tietytyt sivustot voivat asettaa rajoja mitä tekstejä julkaistaan ja mitä jätetään julkaisematta.

Suomessakaan ei ole absoluuttista sananvapautta.
Uskontoa ei saa loukata, tarkoittaen kirkkoa.
Rasistista materiaalia ei saa levittää. (ja vähemmistöjä loukata)
Sensuuri iskee joihinkin suomeen tuotaviin elokuviinkin, ennenkuin ne pääsevät teatteriin asti.

Moni huutelee aina välillä tuosta sananvapaudesta, mutta sitä ei ole olemassakaan, kuin vain näennäisesti paperilla.

EDIT: Kirjoitusvirhe suossakaan, suomessakaan.
Viimeksi muokannut Lurttinen, 03 Syys 2006, 18:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 16:27

mrl586 kirjoitti:
Vahto kirjoitti:
sauli.lepola kirjoitti:Mitenköhän asiat olis jos servu olis Kiinassa :lol: :wink:
Nämä sensuuriongelmat ovat nimenomaan uskonnollisten eli oikeaoppisina itseään pitävien länsimaiden juttu.
Voidaanko tästä tehdä sellainen johtopäätös, että Kiina on länsimaa? Entä, lasketko länsimaihin kuuluvaksi myös Pohjois-Korean?
Sinulla lienee paha luetun tekstin ymmärtämisongelma: Ilmaisussa "oikeaoppisina itseään pitävien länsimaiden" ei pitäisi olla tavalliselle ihmiselle mitään ongelmallista. Oletko kuullut koskaan, että jotakin "luetaan kuin piru raamattua"? Sillä tarkoitetaan, että lauseesta tai asiayhteydestä jätetään tarkoituksellisesti pois siihen alkuperäisesti tarkentavina tai jopa oleellisina kohtina liitettyjä seikkoja. Otan iloksesi esimerkin kolmesta eri evankeliumista:
Niin Juudas meni ja hirtti itsensä. (kavalluksen jälkeen)
Mene ja tee sinä samoin. (laupias samarialainen)
Minkä teet, tee se pian. (viimeinen ehtoollinen)
Näin siis sanotaan sinun "paksussa kirjassasi". Kuka tottelee?

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 16:34

Lurttinen kirjoitti:OT hallitsee kuninkaana.
???
Uskontoa ei saa loukata, tarkoittaen kirkkoa.
Se valitettavasti (vastoin omia sääntöjään) johtuu siitä, että se on valtion suojeluksessa. Siihen tulee vielä muutos, sillä se vaikuttaa esim. taloudellisiin etuuksiin, joissa uskonnottamat joutuvat kirkon takia kärsimään. Kirkko on liikelaitos.
Rasistista materiaalia ei saa levittää. (ja vähemmistöjä loukata)
Sensuuri iskee joihinkin suomeen tuotaviin elokuviinkin, ennenkuin ne pääsevät teatteriin asti.
Tämähän on selvä, joskin siinäkin riippuu, mistä vähemmistöstä on kysymys. Joissakin tapauksissa media on katsonut (esim. Helsingin Sanomat & ILtasanomat & Helsingin yliopisto), että heillä on etuoikeus syrjiä ja parjata tiettyjä vähemmistöjä julkisesti ja ovat jopa tehneet siitä toimitusneuvostojen virallisia päätöksiäkin. Mutta menepä ja tappele jotakin erkko-konsernia vastaan...
Moni huutelee aina välillä tuosta sananvapaudesta, mutta sitä ei ole olemassakaan, kuin vain näennäisesti paperilla.
Joskus siinäkin onnistuu. On sitä saatu joitakin viranomaistahojakin saanut niiamaan, kun eduskunnan oikeusasiamies on antanut nuhtelun herjaavasta kielenkäytöstä... Se tuntuu aina hyvältä, kun joskus oikeus voittaa.

Avatar
Vahto
MODaaja
MODaaja
Viestit:50
Liittynyt:29 Elo 2006, 00:55

Viesti Kirjoittaja Vahto » 02 Syys 2006, 16:36

Joudun toistamaan itseäni:
Vahto kirjoitti:Asiaan. Mitä minun käytännössä pitäisi siis tehdä saadakseni foorumini tungettua jonnekin omaan tilaansa?

Viestiketju Lukittu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 279 vierailijaa