Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Kaikki phpBB:hen liittymätön jorina tänne.
Google olkoon ystäväsi...
AriK
Oppii uutta
Oppii uutta
Viestit:29
Liittynyt:02 Syys 2007, 19:20
Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja AriK » 24 Heinä 2009, 18:24

Joskus muinoin rekisteröidyin omalla nimelläni Tukiasema.net nimiselle palstalle. Kyseisellä palstalla ei ylläpitopuoli pelaa pätkääkään ts. siellä ilmoittautuu ylläpitäjäksi vain yksi heppu, jolla on sähköpostiosoite näkyvillä, joskaan hän ei esiinny ylläpitäjän nimellä.

Mulla on sellainen ongelma tuohon omalla nimelläni olevaan nikkiin liittyen, että en pääse sillä sisään ja kun siellä lukee, että "Jos olet unohtanut salasanasi ota yteyttä ylläpitoon" ja viimeinen sana on linkki, joka ei johdakaan minnekään ylläpidon osoitteelle vaan keskusteluaiheisiin. Palautelomakkeella lähetetty viesti, että ei pääse sisään ei aiheuta minkäänlaista toimenpidettä ja tätä on yritetty jo puol vuotta. Niin ikään olen pyytänyt tuon tunnuksen poistoa sieltä vetoamalla mm. siihen, että omalla nimelläni oleva tunnus aiheuttaa pahaa haittaa minulle nykyiseen elämäntilanteeseeni, jossa ei ole tarkoitus nimeäni julkisesti toitottaa. Poistopyyntö tuon lomakkeen tai toiminnasta vastaavaksi itseään tituleereevan janne pöyhtärin sähköpostiin ei tuota minkäänlaista vastausta. Ja näitä pyyntöjä olen lähettänyt tämän vuoden ajan toistakymmentä.

Tietosuojavaltuutetun toimistosta sanottiin, että jos taustalla toimii ry ja voidaan viitata henkilötietorekisteriin liittyen siihen keskustelupalstan rekisteriin; sehän ei ole yhtä kuin henkilötietorekisteri eli tietosuojavaltuuten toimistosta pyydettiin mun lähettämään taustayhdistykselle heidän sivuiltaan löytyvä lomaka, jossa vaaditaan heitä poistamaan siinä ilmoittamani tiedot heidän rekisteristään ja jos he eivät siihen suostu, tulee heidän lähettää minulle siitä kirjallinen selvitys. Vasta sen jälkeen tietosuojavaltuutetun toimistolta voin saada apua.

Kaivoin siis esille sen yhdistyksen Mielenterveys nyt ry, joka ei löytynytkään kovin helposti, koska se on rekisteröity samaan aikaan, kuin tuo Tukiasema.net on perustettu ja sen jälkeen rekisteritietoihin ei ole tehty mitään muutoksia. "Rahalla saa ja hevosella pääsee" eli maksamalla sain tarkemmat tiedot tuosta yhdistyksestä. Ja mitä paljastuikaan; ei ihme, että tuosta yhdistyksestä ei pidetä julkisesti ääntä :roll:
Ensinnäkin osoite johtaa täysin harhaan ja sen puheenjohtajan eli Janne Pöyhtarin nimellä mutta osoite on oulussa ja kyseistä osoitetta ei ainakaan posti tunne. Seuraavaksi outoa on se, että nimenkirjoittajiksi on merkitty neljä henkilöä, jotka on samaa sukunimeä eli ns. "perheyhdistys". Olispa kiva nähdä tuon yhdistyksen säännöt, koska heillä ei näytä olevan lainvelvoittamia vuosikokouksiakaan tai ainakaan nimenkirjoitusvelvollisia ei ole PRH:n tietoihin vaihettu.

No se tuosta yhdistysmallista. Lähettämäni virallinen vaatimus nimeni ja viestieni poistosta tuli takaisin, koska tuon yhdistyksen osoite on paikkansa pitämätön. Lähetin seuraavaksi tuon yhdistyksen sihteerille sen; päättelin, että jos lähetän sen yhdistyksen pj:lle, niin se menee roskiin suoraan. Vastausta ei ole viikkoon kuulunut eikä liioin pyytämiäni tietoja poistettu.

Ärsyttää niin perhanasti tällainen; kyllä mielestäni jokaisella on oikeus saada tietonsa poistettua. Heidän sivuillaan olevassa mediakortissa lukee: "Palvelua käyttää viikoittain yli 33 000 erikävijää" ja lisäksi tuo toiminnasta vastaava mainostaa palvelua julkisuudessa kertomalla, että heillä on kymmeniä tuhansia rekisteröityjä käyttäjiä; niinpä niin mutta moniko heistä todellisuudessa enää käyttää? Moniko muu on yrittänyt saada tunnuksensa pois sieltä siinä onnistumatta? Kyllä kait niitä käyttäjäniä rekisteriin saadaan tuolla keinoin :eviL

Mulla alkaa olla keinot todella lopussa tän takia. Miten helskutissa saan vaatimukseni lävitse, jotta nimeni sieltä poistetaan ja samoin siihen littyvät 86 viestiä?? Onko mitään tahoa, joka voisi tässä auttaa?

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 24 Heinä 2009, 22:42

Koska kirje tuli takaisin voisi maalaisjärjellä ajatella että olet velvollisuutesi hoitanut ja sen myötä oikeutettu saamaan apua toimistosta.

Eihän tuo nyt noin voi mennä, että jos jättävät vastaamatta (palautelomake tai lähetetty kirje) tai antavat väärät yhteystiedot. (posti ei tunne) Viranomaiset eivät sille voisi mitään?

Jos toimistolta ei saa apuja, niin sitten kannattaa harkita tutkintapyynnön tekemistä ja siinä vaiheessa myös kirjata pöytäkirjaan, että tietosuojavaltuutetun toimistolta ei autettu asiassa.

En ole lakimies, mutta maalaisjärjellä ajateltuna. :)

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 24 Heinä 2009, 22:51

Yksi vaihtoehto saattaisi olla heidän palveluntarjoajansa.
Tukiasema.net whois tiedoista löytyy kaikenlaista kivaa. Ainakin palveluntarjoajan tiedot, joiden kautta voi kysellä lisää palvelusta ja että ei saa kiinni.

www.dnsstuff.com ja sieltä kysely nettiosoitteella WHOIS kenttään.
Katsoin jo tiedot, mutta en halua niitä julkaista tällä palstalla. :)

Firmathan ei yleensä asiakkaistaan vasikoi, mutta yksi kontaktipiste tuokin. Se kannattaa muistaa jos esitutkintaa pyytää. :)

Anubis
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:865
Liittynyt:15 Elo 2006, 11:01

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Anubis » 25 Heinä 2009, 00:03

Yhdistys ei riko mitään lakia; ei ole olemassa mitään pykälää, jonka mukaan foorumin ylläpitäjän pitäisi poistaa nimimerkki sitä haluavilta. Se vain on usien tapana, mutta jos ei halua niin et sille mitään voi.

Useinmiten ystävällinen lähetysmistapa on parempi kuin rähinöinti.

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 25 Heinä 2009, 00:49

Kyse taitaakin olla siitä, että katsotaanko foorumin käyttäjälista henkilörekisteriksi.
Silloin puhutaan ihan eri velvoitteista, mitä normaalin foorumin pyörittämiseen yleensä kuuluu.

Tämä aihe pomppaa pintaan aina välillä ja en ole ainakaan vielä saanut faktatietoa, että voidaanko foorumin jäsenluetteloa pitää henkilörekisterinä vai ei. :)

Esimerkiksi phpBB3 tallentaa käyttäjästä henkilökohtaistakin tietoa.
IP:t, henkilökohtainen sähköpostiosoite, henkilökohtaiset pikaviestimet, mahdolliset profiilikentät (ajattele tätä omana nimenä) ja muistiinpanot käyttäjästä.
Tässähän on mahdollisuus kirjoittaa käyttäjäkohtaisesti muistiinpanoja esimerkiksi käyttäytymisestä. Eräänlainen rikosrekisteri foorumille.
Esimerkkinä voisi mainita Audi Clubin foorumin, jossa jäsenet kertovat oman nimensä. Vaikkakaan tätä tietoa ei julkisena näytetä, mutta rekisteröitymällä senkin tiedon saa selville.
Jokatapauksessa sähköpostiosoite on henkilötieto ja sen foorumi tallentaa. :)

Jos foorumin jäsenluetteloa (sitä kerättyä informaatiota) voidaan pitää henkilörekisterinä, niin esimerkiksi käyttäjälistaan pitäisi kysyä kaikilta lupa saako tiedot julkaista. :)
Reksiteröityessä pitäisi varmaan laittaa selvemmin näkyviin tuo vaihtoehto, jolla pääsee pois foorumin postituslistalta.
jne...

Tää on sellainen asia, että me ei varmaan saada tällä foorumilla siihen oikeaa vastausta, vaan tarvitaan faktatietoa tietosuojavaltuutetuilta. Lakimiehiltä.

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 25 Heinä 2009, 01:34

Iltalehdestä löytyy tällainen pieni aihe:
http://www.iltalehti.fi/digi/200907109908891_du.shtml
- Palvelut rekisteröivät kaiken, mitä kerrot ja teet. Monet saattavat seurata sitäkin, millä muilla nettisivuilla käyt, kun palvelu on koneella auki, kuvaa tohtori Jaakko Aspara Helsingin kauppakorkeakoulun markkinoinnin ja johtamisen laitoksesta.

Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio on tästä huolissaan. Yhteisöpalvelut ovat paisuneet kuin pullataikina, mutta niiden valvontaan ja tietosuojaan liittyy yhä avoimia kysymyksiä. Aarnio vaatii selvyyttä muun muassa siihen, mitä tietoja käyttäjistä kerätään ja mihin tietoja käytetään.
Tuohan ei rajoitu vain pällikirjaan tai piipittimeen. Samalla tavalla foorumitkin keräävät tietoa. Eri kuorissa vain. :)

Toisaalta nämä foorumit voisi olla henkilörekistereitä, mutta toisaalta ei. :)

Avatar
EveS
MODaaja
MODaaja
Viestit:71
Liittynyt:25 Kesä 2006, 07:25

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja EveS » 25 Heinä 2009, 09:14

Anubis kirjoitti:Yhdistys ei riko mitään lakia; ei ole olemassa mitään pykälää, jonka mukaan foorumin ylläpitäjän pitäisi poistaa nimimerkki sitä haluavilta. Se vain on usien tapana, mutta jos ei halua niin et sille mitään voi.
Vaikea vain ymmärtää, miksi ylläpitäjä ei haluaisi poistaa nimimerkkiä. Tukiasema.netin tapauksessa tämä "haluttomuus" on vielä oudompaa, koska kyseessä on ns. vertaistukifoorumi. Luulisi, että sellaisen ylläpitäjillä olisi jonkinlaista hienotunteisuudentajua ja häpyä. :roll: Vai onko heidän käyttämä foorumisofta sellainen, että nimimerkin poistaminen on työlästä/mahdotonta?

Mutta enivei, hyviin tapoihin kuuluisi kyllä edes vastata käyttäjälle ja auttaa häntä kirjautumisongelmassa. Millaisen kuvan saa vertaistukifoorumista, jossa ylläpito ei edes tuollaista yksinkertaista apua anna? Huh huh!

AriK, entäpä jos luot Tukiasema.netiin toisen tunnuksen ja kirjoitat sillä sinne ihmetteleviä viestejä siitä, kuinka et pääse kirjautumaan omalla tunnuksellasi eikä ylläpito viitsi vaivautua edes vastaamaan avunpyyntöihisi?

Anubis
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:865
Liittynyt:15 Elo 2006, 11:01

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Anubis » 25 Heinä 2009, 11:55

Lurttinen kirjoitti:Esimerkiksi phpBB3 tallentaa käyttäjästä henkilökohtaistakin tietoa.
IP:t, henkilökohtainen sähköpostiosoite, henkilökohtaiset pikaviestimet, mahdolliset profiilikentät (ajattele tätä omana nimenä) ja muistiinpanot käyttäjästä.
Tässähän on mahdollisuus kirjoittaa käyttäjäkohtaisesti muistiinpanoja esimerkiksi käyttäytymisestä. Eräänlainen rikosrekisteri foorumille.
Esimerkkinä voisi mainita Audi Clubin foorumin, jossa jäsenet kertovat oman nimensä. Vaikkakaan tätä tietoa ei julkisena näytetä, mutta rekisteröitymällä senkin tiedon saa selville.
Jokatapauksessa sähköpostiosoite on henkilötieto ja sen foorumi tallentaa. :)

Suomen lainsäädäntö määrittelee henkilötiedon seuraavasti:
henkilötiedolla kaikenlaisia luonnollista henkilöä taikka hänen ominaisuuksiaan tai elinolosuhteitaan kuvaavia merkintöjä, jotka voidaan tunnistaa häntä tai hänen perhettään tai hänen kanssaan yhteisessä taloudessa eläviä koskeviksi.

IP:stä ei voida tunnistaa, pikaviestimistä ei; eikä loppujen lopuksi sähköpostiosoitteistakaan. Tiedän monta internetyhteydentarjoajaa ,jotka eivät mitenkään kontroloi miten heidän myöntämiään sähköposteja rekisteröidään. Laki on kyllä vanha, mutta niin kauan kunnes Suvi Linden päättää uudistaa sitä, se on lainvoimainen.

Tietosuojavaltuutettu on valtuutettu; ei viranomainen eli hänen sanansa ei paina oikeudessa enempää kuin naapurin rouvankaan.

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 25 Heinä 2009, 13:59

Täältä saa hieman lisätietoa valtuutetusta ja lautakunnasta. Ei ehkä viranomainen, mutta varsin painavaa asiaa tulee jos tämä taho sanoo. :)
http://www.tietosuoja.fi/1552.htm
Samoilta sivuilta löytyy paljon tietoa tästä asiasta.

Huomasin tuossa justiin, että onhan meillä yksi aihetta sivuava ketju jo ennestään täällä.
http://www.phpbbsuomi.com/viewtopic.php?f=6&t=254
EDIT: Mikäli et jaksanut tuota lukea loppuun asti, niin lue edes tämä. Linnki tuohon on tuossa viestiketjussa lopussa. :)
http://www.tietosuoja.fi/27983.htm
---
Maalaisjärjellä ajateltuna sillä ei ole merkitystä valvooko ISP sun sähköpostiosoitteen rekisteröimistä vai ei.
Enemmän kyse siitä statuksesta, jota kyseinen osoite edustaa. Jokatapauksessa se on henkilötieto, kuten ensimmäisestä linkistä tuolta ylhäältä voi käydä tutkimassa. :)

Anubis
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:865
Liittynyt:15 Elo 2006, 11:01

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Anubis » 25 Heinä 2009, 16:10

Lurttinen kirjoitti:Täältä saa hieman lisätietoa valtuutetusta ja lautakunnasta. Ei ehkä viranomainen, mutta varsin painavaa asiaa tulee jos tämä taho sanoo. :)
http://www.tietosuoja.fi/1552.htm
Samoilta sivuilta löytyy paljon tietoa tästä asiasta.
Antaa lausuntoja, mutta ei sen enempää. Lausuntoja antaa tuomioistuimelle myös maalikot eikä se tarkoita että maalikon sana olisi varsin painava. Esim. kuuluisassa Hyvinkään paloittelusurmassa Riku Rinne antoi lausuntoja oikeudelle; vailla minkään sortin ammattitaitoa.

Avatar
Lurttinen
phpBB nub
phpBB nub
Viestit:4787
Liittynyt:13 Marras 2005, 18:41
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Lurttinen » 25 Heinä 2009, 18:30

Et sitten lukenut noita linkkejä?
Kaukana maallikosta... ;)

Anubis
Aktiivinen jäsen
Aktiivinen jäsen
Viestit:865
Liittynyt:15 Elo 2006, 11:01

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Anubis » 25 Heinä 2009, 20:31

Lurttinen kirjoitti:Et sitten lukenut noita linkkejä?
Kaukana maallikosta... ;)
En sanonutkaan että olisi maallikko.

Avatar
Potku
Sensei
Viestit:726
Liittynyt:20 Marras 2005, 19:54
Paikkakunta:Tampere
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Potku » 28 Heinä 2009, 02:26

Olemme Potkussa tätä asiaa selvitelleet ihan huolella. Lukekaa tiedotus, jos kiinnostaa: http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=28&t=8811

Ketjun aloittajan kohdalla tietenkin poikkeus olisi paikallaan, jos hän perustelisi sitä yksityisesti hieman tarkemmin. Toisaalta olemme kyllä kaksi omalla nimellään kirjoittanutta muuttaneet nimimerkeiksi, toinen täysin tekaistuksi, mikä osoittautui virheeksi sillä tyyppi selvästi siirtyi trollaamisen puolelle (luonnollisestikaan ei kirjoita enää mitään), toinen omaa nimeä muistuttavaksi. Kummankin syy liittyi uuteen työhön (jaa no, ekan kohdalla kylläkin enemmän tyyliin "Jos joskus haen tietynlaisia töitä..."). Eli ylläpidon kannalta poistamisesta kieltäytyminen on hyvin selvä: sillä estetään teinejä ja muita pissixiä kikkailemasta, ja samalla poistaminen sekoittaisi keskusteluja, kun yhtäkkiä yhdestä keskustelijasta ei olekaan mitään tietoja missään. Jos siis on kirjoittanut mitään.

Omia tietojaan voi jokainen muuttaa, joten jos sitten saisi ylläpidon muuttamaan nimimerkin tunnistamattomaksi, se olisi sitten siinä.

Toivotaan että saat yhteyden ko. laudan ylläpitoon ja asia etenee kaikkien kannalta hyvällä tavalla.

Avatar
Peetra
phpBB Bitch
phpBB Bitch
Viestit:1169
Liittynyt:04 Kesä 2007, 16:45
Paikkakunta:Kokkola
Viesti:

Re: Miten saa käyttäjätunnuksen pois, jos ylläpito ei poista

Viesti Kirjoittaja Peetra » 01 Elo 2009, 14:38

Mä oon ottanut sellaisen linjan etten enää poista käyttäjiä, koska ne sitten vaa tulevat takaisin toisella nikillä. Blöö. Eli deaktivoin saman tien, jos pyydetään, eli, käyttäjästä ei löydetä tietoja foorumilla, eikä hänlle voida foorumin kautta lähettää muita sähköposyteja kun aktivointimuistutus (tms). Kaikki ovat tähän menneessä olleet tyytyväisiä ratkaisuun ja minä olen päässyt vauvaaskelten jälkeen (niitä uudelleen rekisteröitymisiä ym sälää) toimivaan hallintamalliin asian suhteen. :) Toteutan tätä tapaa kahdella foorumilla: http://www.supportforumet.se/ sekä http://lekforum.net/forum.php ja se toimii, vaikka foorumit ovat selkeästi erimuotoisia, toinen on asiakaspalvelua varten ja toinen on ihan vaan huvin vuoksi.

[edittiä] Molemmat foorumit sijaitsee Ruotsissa, missä saa löysemmin perustein pitää rekisteriä.
muista backuppi!
hyvä copy/paste monen kannan dumpille: http://www.patrickpatoray.com/?Page=30 // ei tartte omaa ohjelmistoa.
hyvä ison kannan dumpeille http://www.mysqldumper.net/ //Selkeä käyttöliittymä! Asentuu palvelimelle kuin itsestään. :ugeek:

Vastaa Viestiin

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 155 vierailijaa