3.0.6 suunnitelmat

[Lurttinen]

http://www.phpbb.com/blog/2009/06/10/phpbb-306-plans/
Mitä mieltä?

Yksi pienehkö ongelma on, että -kaikki- phpBB3 tyylit vaativat päivityksen toimiakseen 3.0.6 versiossa (ja siitä ylöspäin).
MODien tekijät joutuvat tarkistamaan omat MODinsa ja muokkaamaan niitä, jotta eivät sekaannu liikaa .6 ominaisuuksiin.
Siinä luulis riittävän puuhaa.

Pikavastaus,

Of course we think enabling quick reply does not support serious discussions, but not all want serious discussions. Some may very well want to specifically attract those “thanks!”, “lol” and “yes, i agree” posts.

Pitää ainakin omasta mielestäni paikkansa.
En yleensä halua nähdä tuollaisia vastauksia ja en ole aivan varma, laittaisinko moista omilla foorumeillani päälle ollenkaan.

[Kipe]

Itse en ainakaan hostaamillani ja käyttämilläni foorumeilla ole huomannut, että quick reply mitenkään radikaalisti laskisi keskustelun tasoa. Päinvastoin, helpommin tulee kommentoitua asioita, ja sitä kautta tulee myös paljon uusia näkökulmia asioihin.
Ei kenties niin tähdellinen asia phpBB Suomen kaltaiselle, suhteellisen tarkasti asiaan liittyvälle foorumille, kun vaaditaan selkeämpiä, tarkempia ja täydellisempiä vastauksia. Harrastefoorumit jne taas hyötyisivät suuresti quick replyn esittelystä, koska usein kommentit saattavat olla lyhyitä asiaan liittyviä heittoja.

[Lurttinen]

Itse en ainakaan hostaamillani ja käyttämilläni foorumeilla ole huomannut, että quick reply mitenkään radikaalisti laskisi keskustelun tasoa. Päinvastoin, helpommin tulee kommentoitua asioita, ja sitä kautta tulee myös paljon uusia näkökulmia asioihin.
Ei kenties niin tähdellinen asia phpBB Suomen kaltaiselle, suhteellisen tarkasti asiaan liittyvälle foorumille, kun vaaditaan selkeämpiä, tarkempia ja täydellisempiä vastauksia. Harrastefoorumit jne taas hyötyisivät suuresti quick replyn esittelystä, koska usein kommentit saattavat olla lyhyitä asiaan liittyviä heittoja.

Tässä se suurin ongelma on. En katso kommentointia samaksi asiaksi, kuin keskustelu.
phpB on keskustelufoorumi ei kommentointifoorumi.
Kommentointi on lähennä facebook/twitter aluetta, jossa yksittäisiin käyttäjän röyhtäyksiin kommentoidaan jotain henkevää.
Samahan toimii toisinpäin, Facebook/twitter tyyppiset sovellukset eivät ole keskustelua varten suunniteltuja.

Jos jotain oikeasti tärkeää asiaa on sanottavana, niin sitten kyllä sanoo sen parin klikkauksen takaakin.

Tuo "Harrastefoorumi"
Heh, täytyy mennä takasin lukemaan Opel Club Finlandia, jos tuon ottavat käyttöön.
Siellä se keskustelujen taso on muutenkin alhaista. Arvostan Suomi24:kin enemmän, kuin tuota foorumia ja sen käyttäjiä.

Toisaalta, joku haluaa nimenomaan sen "tsätti" foorumin, jossa ei ole tarkoituskaan saada mitään keskustelua aikaseksi. Pelkkiä kommentteja.

[mrl586]

Yksi pienehkö ongelma on, että -kaikki- phpBB3 tyylit vaativat päivityksen toimiakseen 3.0.6 versiossa (ja siitä ylöspäin).

Itselläni tuo ei ole ongelma, sillä minulla on käytössä vain kaksi tyyliä: prosilver ja subsilver2.

[Lurttinen]

Yksi pienehkö ongelma on, että -kaikki- phpBB3 tyylit vaativat päivityksen toimiakseen 3.0.6 versiossa (ja siitä ylöspäin).

Itselläni tuo ei ole ongelma, sillä minulla on käytössä vain kaksi tyyliä: prosilver ja subsilver2.

Thanks for the info!
Tämähän siis oli se kommentti, joka ei tuonut uutta keskusteluun.
Pelkästään haisevaa omakehua, mutta keskusteluarvoltaan tasan pyöreä nolla.

Jos katsoo sitä omaa napaansa pidemmälle, niin phpbb.comin tyylitietokannasta löytyy hieman alta sata tyyliä.
Tämä tarkoittaa sitä, että hieman alta sata henkilöä joutuu muokkaamaan tyylinsä ajantasalle isolla kädellä.
Samaan aikaan MODien kehittäjät joutuvat tarkistamaan omia MODejansa. Ei pelkästään ne RSS MODien tekijät tai pikavastauksien tekijät, vaan kaikki.

.6 ei ole mikään pieni projekti ja aikaahan siinä menee ennenkuin kaikki on taas valmista ja testattu toimivaksi.

Seuraava ongelma tulee noilla kolmansilla sivustoilla, joissa tarjotaan phpBB3 tyylejä.
Heidän pitää myös uusia ladattavat tyylinsä.
Ideaali tilanne olis, jos kaikki päivittäis aina uuden version tullessa, mutta näinhän se ei aina mene.
Tästä voi johtua tilanne, jossa nuo sivustot rupeavat pitämään kahta eri latausta yhdestä tyylistä.
Ennen ja jälkeen .6 version.

---
EDIT:
Puhumattakaan siitä yksittäisestä ylläpitäjästä, jonka harteilla on lopulta sen foorumin päivitys.
Pitää katsoa kaikki tyylit läpi, pitää katsoa kaikki MODit läpi ja päivittää ne tarvittaessa, samalla kun päivittää itse phpBB:n.
Tässä ei ole mitään ongelmaa, jos on vain muutama MOD ja prosilver/subsilver2 käytössä.
Pistetään tusina tyyliä ja pari tusinaa MODia foorumille, niin hommassa alkaa olemaan jo haastetta.
---

Mikä oli pointti?
Tässä moni ihminen vielä sykkii ja hikoaa ennenkuin kaikki on valmista .6 versiota varten.

Onko tämä "Feature release" sitten kaiken vaivan arvoinen?
Uusia ominaisuuksia tulee ja suurimmalle osalle nuo voivat ovat jopa tarpeellisia. Esimerkiksi CAPTCHAn laajennukset sotimaan spämmiä vastaan.
Hintana on, että tässä moni vielä jotuu ihmettelemään, että kuinka fooruminsa selviää muutoksesta?

[mrl586]

Parempaa CAPTCHA:aa on jo odotettu jonkin aikaa, mutta nyt se toteutuu. Modaamaton phpBB piti aluksi spammibotit poissa, mutta nykyään modaamaton phpBB on melkoinen sikanaudankeräin. Tästä asiasta on kirjoitettu runsaasti kritiikkiä, ja on kritiikkiä tullut allekirjoittaneen kynästäkin.

[Anubis]

Miten sitten tapahtuu, jos tässä .5 ja .6 tarvitaankin joku security-fix? tuleeko sit 3.0.5.1?

[Lurttinen]

Tuskin, se korjaus tulisi .6 versiona pihalle ja nämä suunnitelmat siirtyy .7 versioon.
Nämä uudet ominaisuudet kyllä voi siirtää, mutta tietoturva ennen kaikkea.

[Potku]

Hmm... On vahan ristiriitaiset ajatukset tasta. Jos eka RC ilmestyy syksylla, kauanko virallisen version ilmestymiseen voisi kulua? 6 kk? 12 kk?

Potkuun on ihan juuri tulossa uusi leiska, emmeka me tuota paivitysta jaa odottamaan, mutta tuollainen paivitysversio tarkoittaa Potkun kohdalla sitten rahanmenoa leiskan uusimisen vuoksi

Mutta sellaista se kai sitten on. Vahan oudolta vaan tuntuu noinkin mittava "paivitys".

[Lamppu]

koska se viralioinen versio ilmestyy?

[mrl586]

koska se viralioinen versio ilmestyy?

Sitten kun se on valmis.

[Peetra]

Toisaalta, joku haluaa nimenomaan sen "tsätti" foorumin, jossa ei ole tarkoituskaan saada mitään keskustelua aikaseksi. Pelkkiä kommentteja.

No, minulla on sellainen foorumi, Lekis, siellä on alusta asti (kohta 2 vuotta phpBB3!) ollut modattuna pikavastaus mahdollisena. Joku puoli vuosi mä jaksoin katsella niitä uusia viestejä, jotka sisälsi vaan yhden hymiön, tai muutama eri hymiötä ja "oli hauska" kommentti. Otin pikavastaus pois niiltä vitsialuelita, joita luettiin eniten, koska kävi niin vaivaalloiseksi avata joka ketjua "lukeakseensa" että oli hyvä vitsi/ hauska kuva postattu. (mahd. moderointia vartenhan kaikki matsku on käytävä läpi)

Peetra.

[Potku]

PhpBB:tä varmaan kannattaisi ylipäätään muokata siihen suuntaan, ettei moiset muutokset vaikuta näin radikaalisesti kaikkeen. PhpBB on edelleenkin todella huonosti tehty ja se on se perimmäinen ongelma. Jos tälläiset muutokset vaikuttaa jopa teemoihin, niin jossain kusee aika pahasti.

En tiedä kusemisesta, mutta onhan se kyllä kieltämättä aika pirun iso urakka sitten. Olemme juuri siirtymässä uuteen (räätälöityyn) leiskaan, eikä kyllä tunnu alkuunkaan mukavalta ajatella, että muutaman kuukauden kuluttua pitäisi palata takaisin ruutuun A. Tuntuu itse asiassa todella karmivalta, kun kerran muutokset ovat (luotan Lurttiseen) mittavia leiskankin suhteen.

PhpBB:n ongelmaksi voisi lukeakkin ehkä juuri sen, että tekijätiimissä on liikaa mukana sellaisia, jotka tekevät ohjelmaa omien tarpeiden mukaiseksi, eikä niinkään muitakin ajateltuna.

Haluaisitko täsmentää tätä?

[Potku]

Tämä tarkoittaa sitä, että hieman alta sata henkilöä joutuu muokkaamaan tyylinsä ajantasalle isolla kädellä.

Lurttinen, mitä mieltä olet muuten tästä viestistä? Haluaisin uskoa siihen

As to changes to the template, I don't think they will be substantial. Also, template changes are documented, so it should be no problem making the changes.

[Lurttinen]

Nuo muutosten dokumentoinnit ja muut auttavat päivityksessä, mutta jokatapauksessa ne muutokset täytyy tehdä jos haluaa tyylinsä olevan ajantasalla.

Tuskin ruutuun A pitää palata. Ei ihan niin pitkälle, mutta siihen C tai D nurkille.
Potkun tyyli on Prosilverin johdannainen, joten tuskin mitään ylitsepääsemätöntä tulee eteen.

Tuo toinen uudistus josta kannattaisi jutella vaikka tässä samassa ketjussa on se uusi strategia julkaisuissa ja uusi versionumerojärjestelmä.
Tilanne tulevaisuudessa ei toivottavasti ole sama, kuin kakkosesta kolmoseen, jossa meni kaikki uusiksi tyyliä myöten.